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Albert Rivera de Ciudadanos y Nuria Suárez de Unificación Comunista sobre los resultados de las Elecciones Catalanas
¿Cómo valora los resultados de Ciudadanos en las elecciones? Estamos muy satisfechos or el apoyo. Era una campaña muy marcada por el voto contra el tripartito, tanto de votantes progresistas como conservadores, sin embargo somos la única fuerza progresista que ha aumentado en votos. IC ha bajado, también el PSC que se ha hundido literalmente. También es verdad que nos han faltado esos mil y pico votos para el cuarto diputado que el aumento de la participación y la entrada de Laporta en el Parlamento ha impedido. Un notable alto al que le ha faltado la guinda del pastel. En cualquier caso muy contentos de nuestra consolidación porque es la primera vez que un partido nuevo se consolida en la segunda legislatura en el Parlamento de Cataluña. Y eso que algunos han llegado a desear vuestra participación… Hay quien no lo esperaba y quien no lo quería. Al PSC nuestra presencia, no solo en escaños sino en número de votos, le hace “pupa” porque sabe que es lo que buena parte de sus votantes quieren o les gustaría escuchar de sus líderes: un espacio de progreso ideológicamente pero a la vez no nacionalista y nítidamente constitucionalista. Hoy hemos analizado los resultados y nos hemos dado cuenta que donde más hemos crecido ha sido en los feudos clásicos del PSC, especialmente en las capitales de las comarcas del cinturón, superando incluso el 5% en algunas grandes y llegando al 4% en las principales capitales catalanas. Eso hace que el voto urbano y progresista haya incrementado nuestra urna y, por lo tanto, uno de los objetivos de la campaña que era consolidarnos en ese cinturón y en algunas capitales de comarcas a las que nos había costado llegar en los primeros comicios, lo hemos conseguido también. Precisamente algunos de los que deseaban que no estuviéramos son los que no van a estar. Ha sido el mayor valor de unos votos sobre otros que establece la Ley D’Hondt lo que ha impedido que obtuvieran el cuarto escaño, teniendo más votos que SI de Laporta, ¿no? Esa es una de las injusticias, entre otras, de la Ley Electoral, que hoy que tengo reunión con Artur Mas va a ser condición para si quiera sentarnos a hablar nada. Tiene que haber una Ley Electoral con listas abiertas, limitación de mandatos, con reducción del gasto electoral, obligando a los partidos a hacer primarias por ley, y con un voto más proporcional. Ahora hay votos que valen tres veces más que otros y eso es una injusticia desde el punto de vista social y ciudadano. Hemos sido la sexta fuerza más votada con un incremento del 20%, y partidos como el de Laporta, con quince o veinte mil votos menos tiene un escaño más. Mucha gente no lo entiende y la gente me lo comenta, pero yo les digo que ya sabemos por qué a los nacionalistas no les interesa cambiar la Ley Electoral, que de hecho no existe, porque salen beneficiados. Ciudadanos de hecho ha obtenido el 50% de los votos de ERC y tiene tres escaños frente a los diez de la fuerza encabezada por Puigcercós… Ese es un dato muy importante. Un partido como ERC que ha estado gobernando siete años, con casi ochenta años de historia, que ha estado marcando la agenda política de España… que tengamos en tan solo cuatro años la mitad de votos es un buen síntoma. Estamos a un tiro de piedra de los votos del PP que ha invertido muchísimo en esta campaña, que se ha volcado en esta campaña como si fuera a nivel nacional. En número de votos y apoyos lo nuestro es un milagro democrático; con 200 mil euros para hacer toda la campaña… el PP o el PSC se han gastado tres millones de euros, y CiU casi cuatro, con un apagón mediático importante casi toda la legislatura, con una campaña hecha en la calle y en Internet… se demuestra que sin tener poderes fácticos detrás ni depender de nadie, solo dependiendo de los ciudadanos, se puede crecer y consolidarse en el Parlamento. ¿Cómo valoráis los resultados generales de las Elecciones? Hay un dato que salió en una encuesta publicada en El Periódico justo antes de empezar la campaña donde se decía que el 94% de los votantes del PSC no querían otro tripartito. Si la mayoría de tus votantes no quieren que gobiernes con una fórmula que es la única posible para que gobiernen los socialistas, viendo los resultados, es evidente que el descalabro del PSC viene en buena medida de eso. CiU ha sabido capitalizar el voto contra el tripartito desde su potencia mediática y económica, y desde su hegemonía del establishment político. Y en este país lamentablemente muchos ciudadanos van a votar contra en vez de a favor de algo. Ciudadanos ha sido un voto de conciencia, porque no hemos prometido cheques a nadie, sino otra forma de hacer política. Desde CiU a Ciutadans somos dos formas antagónicas de entender la política. Y el PP ha sabido hacer una campaña en clave nacional contra Zapatero. Nosotros hemos construido un modelo de sociedad en el que los catalanes no nacionalistas tengan voz en el Parlamento. ¿Cómo valoráis el 40% de abstención? Ha subido la participación y eso parecía que iba a complicar nuestra participación en el Parlamento, y ha sido lo contrario. Dicho esto, esta baja participación es evidente que se debe al desencanto general y a la distancia entre el ciudadano en general y los entes públicos. Esta legislatura queremos basarnos en trabajar este divorcio. Lo primero que vamos a proponer es un pacto anti-corrupción de todos los partidos, por la transparencia, para que lo firmen todos. Es una de las cosas que hacen que la gente no crea en la política. Si se piensa que la política está corrompida y luego se ve a los partidos pactando contra natura y por unos escaños… Por eso las listas abiertas pueden permitir a los ciudadanos elegir a sus candidatos, que haya un contacto directo con los ciudadanos, bien sea a través de Internet o a través de asambleas de electores periódicas. Hay que introducir fórmulas políticas mucho más humildes y cercanas, y como un servicio público, no como una empresa o una maquinaria electoral. Ciudadanos pone tres condiciones al apoyo a Artur Mas como President: cumplimiento de la sentencia del Estatut, reforma electoral y salida de la crisis… Es fundamental, por ejemplo, que en la Ley de Educación, como dice la sentencia, se introduzcan dos lenguas vehiculares. En Cataluña se debe dar clases en catalán y en castellano en los mismos centros, y Ciutadans proponemos que se introduzca también el inglés para conseguir que las escuelas públicas tengan el mismo nivel educativo que las privadas. Ahora mismo Mas o Montilla llevan a sus hijos a escuelas privadas en las que dan clases en tres o cuatro lenguas, y sin embargo en la escuela pública el 90% es en catalán; hay que hacer que la Ley de Consumo no multe a los comerciantes y emprendedores por rotular en castellano, porque hay que promover el catalán desde la libertad y no desde la imposición y la multa; hay que derogar las cuotas lingüísticas en las salas de cine para que se pueda escoger el idioma sin que se pongan sanciones a los gremios y exhibidores; y que se derogue la Ley de Consultas Populares para que no se puedan convocar consultas independentistas… Esto es lo que le vamos a exigir a Mas, pero parece que no tiene ninguna voluntad. Ya ha dicho que la inversión obligatoria la quiere mantener, no quiere derogar las sanciones, ni dar marcha atrás a lo que se ha desarrollado inconstitucionalmente en el Parlament. ¿Y vuestras exigencias para salir de la crisis?Hay tres puntos fundamentales. Primero la formación, que se inviertan más recursos en educación para acabar con el fracaso escolar; mejorar la formación – el servicio de ocupación y la formación profesional – de nuestros profesionales porque hoy solo dos de cada cien profesionales encuentran trabajo a través de las oficinas de desempleo, y eso es un fracaso en toda regla. Tenemos que competir en formación de nuestros profesionales y no en mano de obra barata. En segundo lugar las empresas en Cataluña deben tener crédito, una banca pública y facilidades para empezar, en vez de tener que luchar contra las multinacionales, que es bueno que vengan y se queden. Debe haber una oficina que agilice los trámites burocráticos y facilidades para contratar trabajadores mayores de 25 y menores de 45, con bonificaciones. Que montar una empresa no sea misión imposible. Y en tercer lugar el adelgazamiento de la burocracia. Necesitamos más jueces, policías y sanitarios, no más entidades, ni duplicidad de ventanillas. Permítame que le muestre una cuenta… si aplicáramos los mismos impuestos a las principales empresas del IBEX35 que pagan los autónomos, proporcionales a sus beneficios, el Estado recaudaría 44 veces lo que se pretende ahorrar con la reforma de las pensiones… ¿qué opina de este camino? La presión fiscal es lo que hay que medir, no los impuestos concretos. Los debates nunca giran en torno al reparto final de la riqueza. Nos opusimos a la subida del IVA porque las clases desfavorecidas son las que más van a pagar. Sin embargo para las grandes empresas no solo no se incrementa la presión sino que disminuye. En época de crisis tiene que pagar quien más tiene, y que el que quiera montar una empresa pequeña pueda hacerlo, porque el 80% de los puestos de trabajo los dan las pymes. Pero una buena parte de esos impuestos dependen del Estado y por lo tanto de lo que haga Zapatero, porque si hablamos solo a nivel autonómico no se puede hacer nada. ¿Estás de acuerdo con que cada vez es más flagrante el problema de dependencia política del Gobierno?. Ante el rescate a Irlanda, Zapatero a acudido rápidamente a dejar claro que los españoles somos “buenos pagadores”, cuando según el Banco de España existen 4,2 billones de riqueza financiera en manos de un 10% de la población… y tenemos que cumplir lo que nos imponen desde fuera. El Gobierno está atrapado por los poderes financieros. Cuando el rescate de la banca dimos un cheque en blanco a un sistema que había fracasado. El crédito es fundamental pero no podemos dar cheques a los que más tienen y no hacerlo con las familias y los pequeños empresarios. Estamos de acuerdo en esa posición que habéis mantenido vosotros siempre muy firme de que no puede ser que estemos marcados políticamente por el sistema financiero, o por el Banco Central Europeo, que representa una UE que nos impone sus decisiones. No se hasta que punto el Gobierno tiene la fuerza o la voluntad de enfrentarse a esas condiciones o simplemente aceptar esa tutela. El problema es cómo entendemos la UE y esas tutelas, porque la UE es solo un sistema financiero y una banca, no un sistema político que de legitimidad y democracia a las decisiones que nos imponen. La UE o es política o no lo es, lo que no puede ser es no tener legitimidad para imponer las decisiones a las naciones. Los ciudadanos no tenemos ninguna capacidad de tutelar a esas autoridades que nos imponen sus decisiones. Nuria Suárez “La Redistribución se abre paso” Nuria Suárez ha sido cabeza de lista de la candidatura De Verdad contra la crisis, de Unificación Comunista de España “Los resultados dejan claro que al tripartito se le han juntado el hambre con las ganas de comer, han pagado no solo la deriva soberanista, sino los recortes de Zapatero. Casi uno de cada tres votantes le han dado la espalda. Ha sido un voto de rechazo a que ha huido a la abstención, otra parte a Ciudadanos, y por último al PP. Uno de los bastiones principales del voto del PSOE ha pagado su política de recortar a la mayoría en beneficio de un 10% de la población. CiU ha sabido ofrecer una imagen “moderada y centrista” para movilizar a su base electoral más amplia, más que arrebatarle votos al PSC.” Avanza la alternativa “Pero estas elecciones han significado también un paso más en la construcción de una alternativa para salir de la crisis. Debemos continuar trabajando en esta dirección, llevando adelante todo lo que hemos aprendido y mirando hacia las autonómicas del 2011.” “En estas elecciones, en las que el tripartito ha sido duramente castigado por su gestión pseudo-soberanista y por los recortes de Zapatero, Unificación Comunista de España somos una de las tres candidaturas extraparlamentarias que ha crecido en votos, y se presentaban más de treinta. Es evidente que el voto de izquierdas no se ha repartido entre estas fuerzas, sino que ha ido a la abstención, y que nuestros votos son fruto de nuestra alternativa y nuestro trabajo. La Redistribución de la riqueza como alternativa se va abriendo paso.” Un camino independiente “Aún sin los medios con los que cuentan la mayoría de partidos parlamentarios y alguna otra candidatura nos hemos dirigido a la gente, apoyándonos en el clamor y la demanda de una alternativa. Todo el mundo es consciente, hasta una gran parte de los votantes de los partidos mayoritarios, de que mientras un 70% de la riqueza esté en manos de menos de un 10% de la población y seamos nosotros quienes tengamos que pagar la crisis nada cambiará. En todo caso seguiremos pagando cada vez más. Hemos visto lo que han hecho con Irlanda… “ “Las conclusiones extraídas de nuestro trabajo son valiosísimas y vamos a persistir en él. Organizando charlas y debates con la gente en los barrios y puestos de trabajo para extender este programa, y haciendo mítines a pie de calle. Hemos llegado a organizar cien pequeños mítines en un solo día y la gente nos aplaudía diciendo que las cosas están precisamente para eso, para andar denunciando en voz alta y subidos a una silla lo que pasa y que sí que hay alternativa.” Nuestra fuerza, la organización “Hay que ser conscientes que nuestra principal fuerza es la organización. Cuánta más organización tengamos, más avanzaremos y más podremos hacer frente a los recortes del Gobierno y los planes que desde Washington y Berlín han diseñado para nosotros.”