Diputada de UPyD en el Parlamento

Entrevista a Rosa Dí­ez

«La vida, la libertad de expresión, de movimiento, las relaciones laborales…muchos polí­ticos, a izquierda y a derechas, han renunciado a defender esos principios por el oportunismo polí­tico.»

deverdaddigital: ETA ha decidido volver a sembrar el terror, y estas navidades contra los medios de comunicación, es decir, la libertad de exresión, ¿cree usted que ETA va a intervenir en las próximas elecciones vascas? Rosa Díez: ETA siempre está interviniendo. Realmente nunca ha dejado de intervenir. Durante el tiempo que Zapatero le dio el reconocimiento de interlocutor político se estuvo organizando, como hemos visto. ETA ha aparecido en este atentado pero no ha desaparecido nunca. ETA siempre estará tratando de destruir la democracia y la sociedad plural. Las Elecciones son un momento más en su trayectoria de terror. Tenemos que saber que eso es así, y que ETA no desaparecerá de nuestras vidas hasta que no le expulsemos, y expulsarla es derrotarla. Esas apelaciones que a veces hace zapatero “el único destino… “. El único destino es que nosotros acabemos con ellos, porque ellos por sí mismos no van a acabar. La víspera del atentado de Bilbao todos los medios de comunicación y todas las tertulias estaban dedicados a las declaraciones de Madariaga, uno de los fundadores de ETA. Todas las especulaciones estaban alrededor de si había una ETA “buena” que podía servir contra la ETA mala. Yo, en ese mismo día a día, he estado explicando que cuando eso se produce en ETA (que se ha producido a lo largo de su historia mil veces: Los que discuten un tipo de táctica y los que discuten otro – porque de eso estamos hablando, de una táctica frente a otra -) siempre han terminado ganando los que ponían las pistolas encima de la mesa, y no se puede esperar que los “buenos” ganen a los malos. Primero porque malos son todos, y segundo porque ETA es una organización terrorista que no tiene otra forma de comportarse internamente que a través de la fuerza, como lo hace con la sociedad democrática dvd: Para las próximas elecciones autonómicas en el País Vasco, las expectativas de voto para UPyD son muy buenas, ¿qué cree que significaría la presencia de UPyD en el Parlamento Vasco? R.D: Lo mismo que ha significado en el Parlamento nacional. Les pondríamos muchas más dificultades a las grandes fuerzas políticas que quieren manejar el poder y la política a “la manera tradicional”. Les pondríamos dificultades y trabajaríamos para que haya transparencia, que haya debate en el verdadero sentido democrático de la palabra, y para que se produzca en el País Vasco la alternativa, que es bien distinto a la alternancia. En el País Vasco la aspiración del PSE es sustituir al Lehendakari Ibarretxe y sustituir al nacionalismo como cabeza en Ajuriaenea, pero no cambiar la política. Su alternativa es mera alternancia “quítate tú que me pongo yo”. Por eso les han aprobado los presupuestos que son la ley que establece las prioridades políticas para todo un año, y lo han hecho por cuarta vez consecutiva porque su objetivo es la alternancia. UPyD será una pieza clave precisamente para hacer política de alternativa, y eso pasa por mandar al nacionalismo a la oposición. Porque lo demás ya lo hemos probado y sabemos cuáles son los límites. Euskadi no necesita más nacionalismo disfrazado, es decir, no necesitamos un gobierno como el tripartito catalán. Lo que necesita es un gobierno constitucionalista, no necesitamos que Patxi López se convierta en Montilla porque ya sabemos a lo que ha conducido eso al Gobierno de Cataluña… a más nacionalismo del que protagonizaba CiU. Claro, CiU no tiene que vestirse de nacionalistas, todo el mundo saben que lo son, pero los socialistas en Cataluña se han tenido que vestir de nacionalistas con un corazón de nacionalista que tienen que exagerar. Si Patxi López tiene la oportunidad corremos el riesgo de que emule a Ibarretxe. dvd: ¿Qué expectativas tenéis respecto a las europeas? R.D: Las Elecciones Europeas son buenas para nosotros en el sentido de que es circunscripción nacional. En ese sentido las disfunciones o irregularidades desde el punto de vista de la igualdad, de derecho al voto de los ciudadanos que tiene la actual ley electoral, se corrigen mucho. Tenemos una Ley Electoral mucho más justa, y la justicia y la igualdad desde el punto de vista de las leyes benefician a nuestro partido. Además somos un partido inequívocamente nacional y europeísta que quiere una Europa de los ciudadanos, social, que quiere trabajar por la unidad política de Europa. Igual que para defender la igualdad en España hay que defender la unidad de la nación española hay que defender la unidad política europea para defender derechos, valores y consolidación democrática. No solo en Europa, sino también en el mundo. Europa tiene que jugar un papel democratizador en el mundo y para eso necesitamos una Europa políticamente mucho más unidad socialmente, mucho más fuerte de lo que en estos momentos tenemos. dvd: En la enmienda a la totalidad a los Presupuestos Generales, usted denunció un marco general ficticio de las cuentas y la ausencia de políticas que vayan a reformar el modelo económico y productivo español, y a atajar el enorme desequilibrio que provoca la deuda exterior. ¿Cuál cree que serían los primeros pasos a dar? R.D: Lo primero es reconocer que el gobierno ha presentado un presupuesto que ha aprobado con la ayuda de los nacionalistas gallegos y vascos, que profundiza en las desigualdades en España. No ataja la crisis porque no tiene ese objetivo, en todo caso enmascararla. Ayuda a los que más tienen, da más recursos a los que menos los necesitan a cambio de quitárselos a los que más lo necesitan. No hace del empleo y de la cohesión un elemento fundamental de su política y, por supuesto, lo fía todo a que los problemas vienen de fuera. Ya sabemos que hay una crisis financiera internacional importante ante la que España no tiene nada que decir porque nada dice, más que ir a ocupar la sillita a la que le ha llevado el presidente francés Sarkozy. Allí la voz de España ha sido una voz inexistente porque se ha plegado absolutamente a lo que habían decidido los líderes europeos, y por supuesto a lo que había decidido el liderazgo internacional norteamericano. Además a España le afecta de manera mucho más espectacular, mucho más dura, porque la crisis destruye empleo. Tenemos una economía basada en sectores de muy baja productividad y en un empleo muy precario. El problema es que en España se ha creado mucho empleo en los últimos años de muy baja calidad y muy precario, que incorpora poco valor añadido a las empresas y que está muy mal remunerado. Cambiar esa situación implica aceptar que el diagnóstico está mal hecho y que hay que invertir muchos más recursos en educación, porque la educación es el elemento fundamental tanto para la unidad como para la igualdad y la cohesión del país. Invertir en educación requiere llegar a la condición de que la educación ha de ser un instrumento y una competencia ejercida por el Estado como única garantía de que sea un instrumento para la cohesión, para la competitividad del país, y también para formar un pensamiento que sea capaz de analizar críticamente lo que ocurre en el mundo y lo que ocurre en España. dvd: Las últimas encuestas sobre la intención de voto en España tienen un elemento común; se mantiene la tendencia a multiplicar por tres los votos que recibió UPyD en las Elecciones Generales, y hasta por seis en alguna de ellas. ¿Cómo valora estos resultados? R.D: Teniendo en cuenta que las encuestas solo expresan una intención en este momento, pienso que es la expresión de que en España hay mucha gente que quiere una fuerza política que haga política de otra manera, libre de sectarismos y prejuicios. Que diga siempre la verdad, es decir, que en cualquier lugar de España en el que estén defiendan siempre la misma posición, y que trate a los ciudadanos como personas mayores de edad. Yo creo que hay millones de ciudadanos en España que buscan esa opción política, alguien que haga política de otra manera. Eso hace que nuestra opción política esté obteniendo una valoración muy positiva cada vez que se pregunta a la gente dvd:¿No crees que la consolidación de este espectacular crecimiento se corresponde con vuestra posición por la regeneración democrática, la firmeza ante el terrorismo, y la defensa de la unidad de España? R.D: Yo creo que sí, son tres elementos básicos que son claves para una sociedad que se llame a sí misma democrática. Porque defender la unidad de España es defender la igualdad de todos los españoles, no es defender un mapa. Es un instrumento que ha de ser capaz de defender la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley, y también la igualdad de oportunidades. Es de primero de EGB de democracia, y es algo irrenunciable. Nosotros lo hacemos en un momento en que está mal visto, parece terrible decirlo así, pero no está defendido por quienes tradicionalmente, aquellos que se llaman a sí mismos de izquierdas, deberían tener más interés que nadie, o por lo menos tanto como los demás, en defender la igualdad. Por otra parte la Regeneración Democrática no es ni más ni menos que defender que los ciudadanos recuperen el control sobre la política. Antes lo he dicho de otra manera, es tratar a los ciudadanos como personas adultas, como mayores de edad. Renunciar al eslogan fácil y empeñarse en argumentar las posiciones políticas, en pedir a la gente que piense críticamente sobre las cosas que les estamos planteando, eso es regenerar la democracia. También ser coherente con esta posición política es defender valores y principios que son pre democráticos, pre constitucionales, y en todo caso que están por encima de la ideología, porque son aquellos en los que nos reconocemos quienes defendemos los Derechos Universales; el derecho al vida, la libertad de expresión, la libertad de movimiento, la dignidad en el trabajo y las relaciones laborales. Quienes nos reconocemos hijos de la Declaración Universal de Derechos Humanos tenemos que insistir en la necesidad de defender esos valores y lo tenemos que hacer en una situación, como es la que se produce en España, en la que muchos políticos, a izquierda y a derechas, han renunciado a defender esos principios y esos valores por el oportunismo político dvd: Respecto al origen de los votos los analistas están muy divididos, votos del PP, del PSOE, e incluso de IU, ¿cuál crees que es su origen? R.D: Empiezo por negar la mayor. Los votos no son del PSOE del PP y de IU. Los votos son de los ciudadanos. Cada uno de nosotros somos personas con cada vez más capacidad autocrítica, que elige. Esa imagen de que los ciudadanos son votantes del PSOE, del PP o de IU, es una imagen muy poco respetuosa con el libre albedrío, que es la gran apelación democrática. Es verdad que las grandes formaciones políticas, las más tradicionales, tienen un suelo electoral. Hay gente que vota por tradición lo que votó toda la vida, y que no se resigna a dejar de votar a alguien que ya le ha defraudado. Y cada vez hay más gente que tiene de su libre albedrío su forma de comportamiento. A nosotros nos vota gente que a lo largo de su vida a hecho de todo desde el punto de vista electoral, salvo votar nacionalismo. Pero es gente que lleva mucho tiempo refugiada en el voto en contra, que vota una opción por no votar la otra – aunque no le gusta nada lo que está votando -, gente que ha votado IU, PP, PSOE… gente que está en la abstención, en el voto en blanco y nuevos votantes. En nuestro partido se da una circunstancia que empiezo a encontrar mucho cuando me habla la gente: Es gente mayor que me dice “a nosotros nos llevaron a votaros nuestros hijos”. Son los jóvenes los que arrastran el voto de los padres. Al contrario de lo que suele ocurrir con los partidos tradicionales que, sobre todo al principio, cuando los jóvenes no tienen todavía un criterio político formado, a veces votan por mimetismo lo que han votado sus padres históricamente. También he encontrado mucha gente que te dice “yo no me atreví pero mis hijos en casa te votaron todos”. Ese voto reflexivo, ese voto crítico – como se decía mucho desde la izquierda apelando al voto crítico – ese voto ilustrado de la gente que no lo entrega sin condiciones, “esto no es un cheque en blanco”. Gente que pone condiciones y que además revisa. A nosotros ese es el voto que nos interesa, porque ese es el tipo de ciudadano para el que hacemos política, para que cada vez sean más los ciudadanos críticos y los ciudadanos comprometidos.

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